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1 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 18:58:05.275 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
数年でAIが先手後手どっちかで必勝の手を発見して、ただの暗記ゲーになり終了

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.so/news4vip/1498730285/-1000/1


6 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:00:25.529 ID:Aq1TXSHDdNIKU.net(8レス)
なるほどね
逆に今必勝の法則できてるゲーム有るの?


8 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:01:15.960 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
>>6
五目並べとかああいうのはもう必勝手順きまってるでしょ
だから遊びしかないプロは不可能


12 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:03:16.808 ID:x9hrtb5DaNIKU.net(4レス)
将棋には必勝法ないから最近までコンピュータが人間に勝てなかったんじゃなかった?


15 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:04:20.918 ID:V7D6Rt5g0NIKU.net(7レス)
将棋には必勝法がないので無理


22 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:06:53.560 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
>>12 >>15
はいアホ
今までは必勝手にたどり着くのが現実的で無かっただけ
ランダム性の無い手番交代のこの手の知能ゲームは行き着くと先手か後手どちらかが必ず必勝になる


117 :おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:49:14.281 ID:xvAPJYBR0NIKU.net(4レス)
>>22
将棋にはルール上勝敗を規定できない盤面がある


24 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:08:32.500 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
そうだね運要素が0のゲームだから理論上必勝法は必ずあるよね
ただそれを人間が覚えられるわけないんだからプロは無くならないよ


26 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:09:25.907 ID:Aq1TXSHDdNIKU.net(8レス)
>>24
将棋プロに対して失礼jsないかな


33 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:13:44.793 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
まあ10歩譲って、覚えられないし、即座に外れたときの必勝手をAIが即出せる状態でも萎えないとしてもさ
さらに数十年したら上流階級人間は脳に内蔵or無線AI直結時代だろうから、プロ棋士とかもうないよな


37 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:14:37.264 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
>>33
それ言ったら全ての娯楽がなくなるね
で?


52 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:21:43.207 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
最近2ch見てて思うけど将棋ってアンチが湧くくらい人気になったんだな
すげーな藤井効果
五郎丸の時はこんなにアンチいなかったろ


60 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:24:52.309 ID:xL+Sn9XndNIKU.net(9レス)
>>52
どういうスレに湧いてるんだ


63 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:26:20.149 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
>>60
こういうスレがよく立つだろ
「将棋って意味なくね?」「藤井八百長じゃね?」みたいな
将棋の中身は知らねーにわかだから外叩くしかなくて滑稽だけど


66 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:28:13.562 ID:xL+Sn9XndNIKU.net(9レス)
>>63
叩いてないじゃん


70 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:29:24.720 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
>>66
君は2chのやりすぎで感覚が麻痺してしまっているのだろうがこういうのアンチって言うんだぞ


76 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:31:49.213 ID:xL+Sn9XndNIKU.net(9レス)
>>70
お前がなんでもアンチ認定しすぎなだけだろ


80 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:32:45.922 ID:AHTbAx2YaNIKU.net(9レス)
>>76
このスレが将棋アンチじゃないと思うなら
お前の頭はやばいで


90 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:37:12.968 ID:xL+Sn9XndNIKU.net(9レス)
>>80
被害妄想ってやつかな


82 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:34:26.200 ID:eSRfnt7E0NIKU.net
チェスってまだ先手必勝じゃないの?


89 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:36:38.634 ID:VylA0Tlk0NIKU.net(3レス)
>>82
終盤で残った駒が5、6個になった局面なら解析されてるらしい


103 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:44:26.295 ID:ihxhxDoi0NIKU.net
陸上見て車のが速いから意味ないとか言うやつ居ないだろ


109 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:46:24.302 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
>>103
車ならな
人体強化が当たり前の社会になったら、お前自分の母ちゃんより走るのが遅い、ジャンプ力が低い競技者をありがたがるか?


113 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:48:10.417 ID:T8Khv5oCrNIKU.net(8レス)
>>109
そしたら人体強化が車のように扱われるだけで「強化してない人同士のバトル」を楽しむようになると思うぞ


123 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:52:38.390 ID:eHMddvFh0NIKU.net(29レス)
>>113
それはならんと思うなぁ
乗り物という道具と、体っていう自身というものじゃ全然ちがう


132 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:56:59.513 ID:xL+Sn9XndNIKU.net(9レス)
>>123
だが今のスポーツはドーピング禁止だし微妙なところだな
ドーピングは健康に悪影響というのもあるが


134 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:57:30.451 ID:T8Khv5oCrNIKU.net(8レス)
>>123
それは考え方次第でしょ
お前と同じ考えのやつがそんなに多いとは思えんなぁ


116 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:49:08.589 ID:VylA0Tlk0NIKU.net(3レス)
>>109
障害者競技のほうが早いんじゃなかったかな


122 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:52:28.552 ID:PUgozwdOrNIKU.net(9レス)
>>109
現状既に障害者陸上の方が速いけど
だからって足切り取る奴も輸入してくる奴もいないだろ


121 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:51:35.860 ID:mefDGavu0NIKU.net
あー確かにAIが将棋極めたら必勝法ができるのか千日手になるのかは気になるね


128 :おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:55:17.682 ID:xvAPJYBR0NIKU.net(4レス)
>>121
ただの千日手なら、ルール的に脱出義務が課されてるので問題ない
ダメなのは最後の審判くらい
それとは別に、将棋には引き分けの規定があるけどな


133 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:56:59.549 ID:ibx5Ryya0NIKU.net
例え必勝法があって完全に覚えられたとしても逆に記憶競技として人気出そう


137 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 19:59:22.650 ID:iGQCs1oz0.net(3レス)
>>133
逆に←これ
なんなんお前


152 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 20:14:44.181 ID:lZOL+P/0dNIKU.net
コンピュータに通用しなくても羽生マジックみたいなドラマチックな勝利があるなら人間同士の戦いにも需要があるかな


155 : おまとめさんZ :2017/06/29(木) 20:21:01.353 ID:iGQCs1oz0.net(3レス)
>>152
羽生「これで人生詰み。
もっと輪廻してからまた生まれて来て下さい」

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